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[219052] 主题: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
作者:  标题:  关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 高调·因为米兰夺冠~~ 来自: 61.169.*.* 详细
经验值: 5496 发贴时间: 2004年05月26日 21:30:36
等级: 精于此道 长度: 1345字
对于美国人终于把魔爪伸向了古希腊最著名的作品之一,我保留意见。对于一个自己历
史不超过三百年的国家,还有什么可说呢?难道要他们在编排完了他们的总统绯闻之后
,再去考证杰弗逊有多少私生子,而罗斯福当年背着埃莉诺到底有几个情人?不行,这
些东西都已经被嚼烂了。连花木兰都可以放到台面上来表现美国精神,那伊利昂之战绝
对是再好不过的素材供他们来发挥了。
说到特洛伊战争,小时候写过一篇综述性质的文章来探讨战争的起因究竟是什么。当时
每个人要上去朗读自己的文章,然后要下面的人来给意见。我兴致勃勃地就海希腊人埃
及人波斯人就三四个女人抢来抢去的问题进行了分析,结果老师把我踢下去了,因为下
面的人已经眼睛发直了。
大起来开始用现实主义的眼光来分析战争的起因。当然奴隶社会的利益争夺是本质原因
,其他都是假的。没有神也没有妖怪,武士也就是奴隶主。不过这么想的话,明显不如
之前的那些传说有味道。
小时候对于海伦这个人物也充满了困惑。用我们现在的话,她这叫私奔,比通奸好不到
哪里去。只不过她老公墨涅拉奥斯最后居然还是原谅了她,我觉得是美色作祟,偏偏一
群人要粉饰,说是她不情愿被抢走。呵呵,女人如果不愿意,是有一百种方式来抵抗的
,不过人人都知道PARIS是个小白脸,古代妇女的忠贞观念有多强大家心里有数,何况她
还是个洋人。
最后还是对某个相关人物大有好感,就是把特洛伊城从希萨里克山丘下挖出来的施里曼
,他对史诗的崇拜绝对到了让人恐怖的地步,他的儿子叫阿迦门农,而他的女儿的名字
,似乎叫安德洛马克,恰恰是史诗里最忠贞的女人的名字,这也反映了对海伦的评价终
究还是超过了对她容貌的痴迷。 
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※作者已于 2004-05-26 22:03:50 修改本文※

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作者: Epopo 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: popo·一无所有 来自: 218.79.*.* 详细
经验值: 105149 发贴时间: 2004年05月26日 23:31:30
等级: ★★★★★ 长度: 122字
说的太deep看不太懂
只是记得海伦的美貌和希腊士兵的凶残
还有一个什么英雄来着
全身刀枪不入除了脚后跟的致命点
最后被害死了
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作者:  标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: mville 来自: 128.231.*.* 详细
经验值: 2409 发贴时间: 2004年05月26日 23:50:49
等级: 对答如流 长度: 64字
我上周才去看过troy,好象一般性,不是很好看,片长达到160分钟。
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作者: St_Mosquito 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 雪雯·冬天的蚊子 来自: 61.129.*.* 详细
经验值: 4870 发贴时间: 2004年05月27日 00:20:45
等级: 对答如流 长度: 258字
只觉得希腊神话里的神很反复无常
这点和基督教很相像
其实他们的神本质上都是战神,毫无仁慈可言
谁能想象,一个神为了人类的一些恶,就几乎彻底的毁灭了这个他创造的生物?(大洪
水,上帝)
又一个神,为了统治世界,把他的父亲给杀了?(宙斯)
这就是号称人类的创造者?
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作者:  标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 高调·因为米兰夺冠~~ 来自: 61.169.*.* 详细
经验值: 5537 发贴时间: 2004年05月27日 05:45:34
等级: 精于此道 长度: 78字
他爹太凶狠了,把他的兄弟姐妹都给吃了。
宙斯。。算个花花公子吧。。。。。。。。
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作者: moshugou 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 魔术狗@笑傲幸福之颠 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 21490 发贴时间: 2004年05月27日 09:59:54
等级: 登峰造极 长度: 22字
好色者,神也不例外……
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作者: ticktack 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 爱我九九 来自: 218.81.*.* 详细
经验值: 29175 发贴时间: 2004年05月27日 12:37:12
等级: 登峰造极 长度: 241字
阿基里斯
所以腓肠肌腱有个名字就叫“阿基里斯腱”
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popo·一无所有在其大作中写道:
说的太deep看不太懂
只是记得海伦的美貌和希腊士兵的凶残
还有一个什么英雄来着
全身刀枪不入除了脚后跟的致命点
最后被害死了



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作者: david_guo 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 孤独的牧羊人 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 113 发贴时间: 2004年05月27日 20:10:49
等级: 初来乍练 长度: 723字
特洛伊之战源于“金苹果之争”(英语中有句谚语:the apple of discord,即源于此
),在众神的宴会上,有一颗金苹果,要送给最迷人的女人。而特洛伊的王子会投出最
关键的一票。为了拉这一票,牛眼(因其眼睛特别大而得名)赫拉许给他财富,雅典娜
许给他胜利,而阿佛洛狄忒(就是后来罗马神话中得维纳斯)许之于天下最漂亮得美女
。特洛伊王子投了阿佛洛狄忒一票,让她得到了梦寐以求得金苹果。而最为诺言得兑现
,阿佛洛狄忒给他机缘,让他拐走了世上最美得女子海伦(宙斯化身为天鹅,强奸了美
女丽达,丽达生下一蓝卵,孵出海伦。--这曾经被奥登在其诗歌“丽达”中描述过)
。  
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※作者已于 2004-05-27 20:12:40 修改本文※

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※作者已于 2004-05-27 20:15:38 修改本文※

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※作者已于 2004-05-27 20:16:20 修改本文※

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作者: david_guo 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 孤独的牧羊人 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 116 发贴时间: 2004年05月27日 20:26:49
等级: 初来乍练 长度: 358字
特洛伊城内有一大将,即那个花花王子得哥哥,英勇善战,无人能敌。最后来了阿喀琉
斯,一个更厉害得角色,才杀死了他。
阿喀琉斯为一仙女之子。在其出生时,人皆言其必死于箭矢。其母为使其避祸,持其踵
倒悬浸泡于冥河。冥河之水浸出,刀枪不入。然其踵为其母手持之处,不得沐,故为其
命门。后来阿喀琉斯的仇敌以箭射其踵,杀之。
西方人有句谚语,即“阿喀琉斯之踵”,喻致命弱点。

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作者: david_guo 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 孤独的牧羊人 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 119 发贴时间: 2004年05月27日 20:51:02
等级: 初来乍练 长度: 918字
荷马史诗,源于一个神话,也丰富生动了一个神话,成为西方神学或文化永不枯竭的创
作源泉。
金苹果之争,阿伽门农,特洛伊之战,木马屠城,阿喀琉斯之踵,奥德赛等等不断被后
人改编和利用。其中不乏名作,如James Joyce的象征主义长篇小说Ulysis(尤利西斯)
。这是上世纪最伟大的作品之一。
神话的生命力超出人们的想象。人们需要浪漫,需要精神的力量来鼓舞自己。所以,对
新的改编作品的出现也不要大惊小怪。
倒是我们,从“盘古开天”,“夸父追日”,“黄帝蚩尤之战”,“共工触天”,“女
娲炼石补天”“后羿射日,嫦娥奔月”,“吴刚伐桂”...,有多少神话被利用和发掘了
?又有多少神话为现代人所熟知?
法国人阿尔贝*加谬有一篇很有名的关于虚无主义的文章,说的是西西弗斯这个悲剧英雄
不断推巨石上山(巨石总是在山顶再次滚下)的故事,以比喻永不服输的悲剧英雄。而
手持利斧伐桂的吴刚,在斧头起处桂树愈合如初的心情和而再次高举利斧的意志,有怎
能输给西方神话的悲剧英雄。可惜,我还没有读过以之为题材的国内名作。
而我们的电影人呢?
有个“宝莲灯”已经算是不错了。

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作者: ticktack 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 爱我九九 来自: 218.81.*.* 详细
经验值: 29205 发贴时间: 2004年05月27日 20:53:21
等级: 登峰造极 长度: 48字
不过其实荷马史诗里《奥德赛》比《伊里亚特》更好看
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作者: felixhan 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 乱窜的猫咪 来自: 218.79.*.* 详细
经验值: 2778 发贴时间: 2004年05月29日 22:18:50
等级: 对答如流 长度: 200字
刚看了片子,英雄全死光,剩下了一个狗熊和傻瓜

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 我上窜下跳,我好吃懒坐,我喜欢睡觉,我喜欢吃饭,我喜欢洗澡。我喜欢加菲,我喜
欢FELIX,我还是最喜欢我自己。

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作者: azure 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 众神的黄昏 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 346 发贴时间: 2004年06月06日 03:07:35
等级: 白手起家 长度: 570字
基督教的神和希腊神话中的神很不一样的,
建议大家看看梅列日可夫斯基的基督与反基督三部曲,
估计就会有一定的认识了。
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雪雯·冬天的蚊子在其大作中写道:
只觉得希腊神话里的神很反复无常
这点和基督教很相像
其实他们的神本质上都是战神,毫无仁慈可言
谁能想象,一个神为了人类的一些恶,就几乎彻底的毁灭了这个他创造的生物?(大洪
水,上帝)
又一个神,为了统治世界,把他的父亲给杀了?(宙斯)
这就是号称人类的创造者?




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上医有玉玉,绝世而独立,一笑倾人城,再笑倾人国,宁不倾城与倾国,佳人难再得.  

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作者: david_guo 标题:  Re: 关于《特洛伊》和荷马史诗的一点点关系
昵称: 孤独的牧羊人 来自: 218.78.*.* 详细
经验值: 163 发贴时间: 2004年06月06日 04:08:46
等级: 初来乍练 长度: 168字
基督教里的神和希腊神话中的神本来就是风马牛不相及的。基督教有多少年的历史?而
古希腊又是多少年前的事了?
希腊神话和罗马神话倒是一脉相承的。当然,里面人物的名字略有变动。
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