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[258631] 主题： dancer in the dark , dreamer in the day
作者： bizarre (少女小西)
标题： dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 218.78.*.*
发贴时间： 2004年07月31日 01:16:27 (UTC +08:00)
长度： 669字
黑暗中的舞者，奇怪形式的歌舞片，dogma95片，一个怪诞导演的三部曲之一，之前我
没有看过很多评论，但是dogma95真得让人心生敬意，一堆导演定下的自虐式规则。

好在镜头不是那么让人不舒服，有抖动的征象但是尚可接受，轻松地分为两条线，two p
arts，一部分是残酷的现实，一部分是day dream，

我喜欢一些地方，一是比约克杀人之后的一段歌曲，色彩鲜活，声音空灵，祈求饶恕却
又似乎很心安，二是比约克本人的演技的爬升，前半段她傻气木讷善良，后半段受到良
心责任各方面折磨而痛苦和坚持，我觉得后半程要好，有清晰的痛楚感表现出来 ，三是
最后去刑场107步和最后一支曲，倒没有觉得导演矫情或者故意煽情，我只觉得这部电
影的手法太强悍了，让人震惊。

 

 
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※作者已于 2004-07-31 01:20:52 修改本文※

========== * * * * * ==========
作者： howie (少女小豪)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 211.159.*.*
发贴时间： 2004年07月31日 01:25:30 (UTC +08:00)
长度： 1182字
贴一下之前的零散对话：
【小西】bill就是那个警察需要一个解脱你不觉得么，他没有钱又不能失去老婆，自杀
不了又下
不了手偷钱，那么他就乞求selma来杀了自己。
不算是单薄的mv把，但是当中色彩那么好看是怎么弄的呢


【小豪】导演是不是准备把selma塑造成一个为了大众幸福牺牲自己的受难耶素
然后通过那么悲伤的结局想说明这个世界绝望透了
妈的按理说我绝对应该喜欢女主角的性格
沉浸在自己世界对抗无趣的生活
但是我靠我其实不喜欢她我不能接受她的逻辑啊
什么为了孩子不伤心治眼睛就不去上诉了
难道孩子失去妈妈还不够伤心吗简直马上可以把眼睛哭瞎了
而且在这个世界要想生存总要遵守规则吧
有些人为什么总受伤其实不是别人是坏人而是自己缺乏自我保护的基本能力


【小西】马的主要是导演没有再重点去塑造，或者说把整体弄得更合理，selma是个极
单纯和善良的人你不觉得么，甚至有些理想化的及至，所以很多友人帮她，到最后那个
狱警也很喜欢她，她的善良有波纹可以感染到人，这点好容易让我想frida那
个热情的却满身疾患的女人，

她不能说出bill的秘密在法庭上也不说出是攒钱给儿子看眼睛，你不能说大众的逻辑是

这样的，她就一定理智地这样选择挽回生命而延缓儿子的手术，事实上她最后也害怕了

不是么？她那样的牺牲也是可以理解的，一开始她便很辛苦地工作这就是伏笔啊所以后

来的抉择不算突兀，我现在很乱，我想去看看评论，回头再说。

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作者： howie (少女小豪)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 211.159.*.*
发贴时间： 2004年07月31日 23:23:08 (UTC +08:00)
长度： 2039字
千字re文死机没掉了，隔了快12小时，却仍然有兴趣再谈,以示我还年轻^_^

拉丝反提饵现在的东西，舞者和狗镇，感觉是越来越花哨了，起码很偏离我印象中的do
gma95.毕竟那么多的条条框框还有晃来晃去的镜头很容易误导人往质朴的记录片那方面
想-.-当然也有人说dogma95的本质就是颠覆blahblahblah。。。这个我确实理解的不深
有大人出来解释一下嘛

至于歌舞片...歌还好吧舞蹈就算了，我觉得不如说成比约克阿姨的大型串烧歌曲mv

比较中意的有两段
一处是selma每天回家走铁轨，（注意注意不是火车木材工人舞那场），我喜欢看她小
心翼翼的左碰一下右碰一下，一脚深一脚浅的走向夕阳
另一处是最后的刑场上，虽然我对她的死很麻木，但是当凯瑟林德那副冲上去把孩子的
眼睛塞到她手里的时候，全身还是不由自主的抖了一下

想和少女小西说说后半段，你真的觉得很好吗@_@
我却无论如何入不了戏
是不是我太铁石心肠，总之我觉得天真善良总要有个度
slema以前是生活在真空世界的吗
即便她身边一直有好人有朋友，但她也不至于从来没受过伤吧
我只是奇怪她一个人远度重洋又独自带着孩子
生活的磨砺她也该懂的一些规则
怎么到最后思维方式也纯真如同一个婴孩一般
甚至连婴孩都不是婴孩尚且有自保的本能，她简直就是圣女了-.-
皑皑什么样的天真善良能让一个人轻易的杀死另一个人
又轻易的放弃自己求生的机会
妈的，我就是看不懂

在光华的精华区看过所有相关文章
最最忐忑的是如果不喜欢这部电影会被指责没有同情心
其实我现在心里也不安稳
或许真的是我过的生活太安逸
上面不能理解selam的言论全属站着说话不腰疼吧

【 在 (少女小西) 的大作中提到: 】
: 黑暗中的舞者，奇怪形式的歌舞片，dogma95片，一个怪诞导演的三部曲之一，之前
: 我没有看过很多评论，但是dogma95真得让人心生敬意，一堆导演定下的自虐式规则
: 。
:
: 好在镜头不是那么让人不舒服，有抖动的征象但是尚可接受，轻松地分为两条线，t
: wo parts，一部分是残酷的现实，一部分是day dream，
:
: 我喜欢一些地方，一是比约克杀人之后的一段歌曲，色彩鲜活，声音空灵，祈求饶恕
: 却又似乎很心安，二是比约克本人的演技的爬升，前半段她傻气木讷善良，后半段受
: 到良心责任各方面折磨而痛苦和坚持，我觉得后半程要好，有清晰的痛楚感表现出来
: ，三是最后去刑场107步和最后一支曲，倒没有觉得导演矫情或者故意煽情，我只觉
: 得这部电影的手法太强悍了，让人震惊。
:
:
:
:

:

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作者： bizarre (少女小西)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 218.78.*.*
发贴时间： 2004年08月01日 00:14:13 (UTC +08:00)
长度： 3512字
dogma95究竟是为了什么要问导演们，一方面是对先进条件下电影制作的一种逆反，而
另一方面其本质上也更为体现了拍摄方式上的多元化，可发展的潜力。

那么你看这部电影之前就有既定印象，其实必然会有，这么一部享誉已久的电影，必然
会知道是到哥马片，我也知道。但是在当时，新闻号称煽到了无数女性，我的意思是说
不要因为是到哥马片就强加一个框架，被它煽到的人会说是因为镜头么？多半还是情节
吧。关于镜头分析我看过精华区里面有一篇，让人咂舌，而当中一点就是他，拉斯繁体
二，所采用的方式是家庭录像式的拍摄，这一点也是让你感觉应当回归生活的原因吧。


我来拍你说的情节，根本不算剧情片阿，何必要环环相扣符合逻辑呢，就算要，也未必
要顺着大众的模式把，有人解读说是因为自身的宗教信仰（//shy不懂），更多我觉得
是在讽刺美国的制度，所以要一个极端的收尾来强化。

更多不合理的剧情都是可以解释的比如一开始移民就是为了她孩子的眼睛那么最终牺牲
也很合理（想想当时的美国环境和她努力多长时间挣的钱，我的意思是说她怕错过这次
拖上几年很可能就被遣送回国然后……），而且我觉得她最后的恐慌演得很好，

还有杀死比尔，呵呵，那个警察，你说在当时的情形，不杀他拿不回钱杀了他注定要坐
牢，杀了他的话拿回钱符合她一贯的理想而同时也可以帮助比尔解脱。

你说的mv感觉多半是镜头的关系，平常剧情发展时有跳接，那是mv的常用手法。

我倒但愿按着歌舞片看，这样无需考虑很多比较轻松，还有色彩饱满的合唱，好玩的，
就是到哥马也能整成这样，牛死了。



【 在 (少女小豪) 的大作中提到: 】
: 千字re文死机没掉了，隔了快12小时，却仍然有兴趣再谈,以示我还年轻^_^
:
: 拉丝反提饵现在的东西，舞者和狗镇，感觉是越来越花哨了，起码很偏离我印象中的
: dogma95.毕竟那么多的条条框框还有晃来晃去的镜头很容易误导人往质朴的记录片那
: 方面想-.-当然也有人说dogma95的本质就是颠覆blahblahblah。。。这个我确实理解
: 的不深有大人出来解释一下嘛
:
: 至于歌舞片...歌还好吧舞蹈就算了，我觉得不如说成比约克阿姨的大型串烧歌曲mv
:
:
: 比较中意的有两段
: 一处是selma每天回家走铁轨，（注意注意不是火车木材工人舞那场），我喜欢看她
: 小心翼翼的左碰一下右碰一下，一脚深一脚浅的走向夕阳
: 另一处是最后的刑场上，虽然我对她的死很麻木，但是当凯瑟林德那副冲上去把孩子
: 的眼睛塞到她手里的时候，全身还是不由自主的抖了一下
:
: 想和少女小西说说后半段，你真的觉得很好吗@_@
: 我却无论如何入不了戏
: 是不是我太铁石心肠，总之我觉得天真善良总要有个度
: slema以前是生活在真空世界的吗
: 即便她身边一直有好人有朋友，但她也不至于从来没受过伤吧
: 我只是奇怪她一个人远度重洋又独自带着孩子
: 生活的磨砺她也该懂的一些规则
: 怎么到最后思维方式也纯真如同一个婴孩一般
: 甚至连婴孩都不是婴孩尚且有自保的本能，她简直就是圣女了-.-
: 皑皑什么样的天真善良能让一个人轻易的杀死另一个人
: 又轻易的放弃自己求生的机会
: 妈的，我就是看不懂
:
: 在光华的精华区看过所有相关文章
: 最最忐忑的是如果不喜欢这部电影会被指责没有同情心
: 其实我现在心里也不安稳
: 或许真的是我过的生活太安逸
: 上面不能理解selam的言论全属站着说话不腰疼吧
:
: 【 在 (少女小西) 的大作中提到: 】
: : 黑暗中的舞者，奇怪形式的歌舞片，dogma95片，一个怪诞导演的三部曲之一，之
: 前
: : 我没有看过很多评论，但是dogma95真得让人心生敬意，一堆导演定下的自虐式规
: 则
: : 。
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: : 好在镜头不是那么让人不舒服，有抖动的征象但是尚可接受，轻松地分为两条线，
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: : wo parts，一部分是残酷的现实，一部分是day dream，
: :
: : 我喜欢一些地方，一是比约克杀人之后的一段歌曲，色彩鲜活，声音空灵，祈求饶
: 恕
: : 却又似乎很心安，二是比约克本人的演技的爬升，前半段她傻气木讷善良，后半段
: 受
: : 到良心责任各方面折磨而痛苦和坚持，我觉得后半程要好，有清晰的痛楚感表现出
: 来
: : ，三是最后去刑场107步和最后一支曲，倒没有觉得导演矫情或者故意煽情，我只
: 觉
: : 得这部电影的手法太强悍了，让人震惊。
: :
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作者： bizarre (少女小西)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 218.78.*.*
发贴时间： 2004年08月01日 00:46:39 (UTC +08:00)
长度： 258字
噢对了我还加一点，她干嘛那么极端，后来她眼睛瞎了对不对，她如何还像以前一样拼

命攒钱呢，也许剧情的推进没有让你停下来想这么多，但是呢，仔细推敲我觉得还不算

离谱，毕竟又不是纪录片。说回来还是你的既定框架加的太猛。


【 在 (少女小豪) 的大作中提到: 】

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作者： howie (少女小豪)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 211.159.*.*
发贴时间： 2004年08月01日 16:27:59 (UTC +08:00)
长度： 591字
作为一个肮脏的准成人，我决定对舞者这部片子本身缄口
因为实际上我自己的想法也不清晰，基本上处于一种又爱有恨的状态
所以，不如直面自己

不知道是自己想的太多还是太少，总之脑子很笨是肯定的了
有些东西如果我没有直接看到就不会自觉的想明白
比如selma强大的内心世界，导演没有拍摄她以前的修炼过程，所以我会看不懂她怎么
可以如此坚强与执着
又比如白痴里的人们，导演也没有特意表现一下现世是多么丑恶，所以我压根就不明白
为什么他们要故意去作弄别人，弄来弄去伤到自己不是活该么
说到底，拉斯反提尔想告诉观众一个金心的美丽童话
可资质愚钝的我只体会到他绝望的情绪
并且这种情绪在我看来还是无端的，没有来由的

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作者： bizarre (少女小西)
标题： Re: dancer in the dark , dreamer in the day
来自： 218.78.*.*
发贴时间： 2004年08月01日 23:20:50 (UTC +08:00)
长度： 876字
肮脏？片子本身？缄口？

有时候带着情绪看电影会有异样的感受，如果企图寻找一个出口那这部不是梁朝伟对着
说话的树洞，如果你对他的期待一直停留在完美的剧情片上，那自然也质量欠奉，单纯
地就电影来说，有无数的闪光点的。


【 在 (少女小豪) 的大作中提到: 】
: 作为一个肮脏的准成人，我决定对舞者这部片子本身缄口
: 因为实际上我自己的想法也不清晰，基本上处于一种又爱有恨的状态
: 所以，不如直面自己
:
: 不知道是自己想的太多还是太少，总之脑子很笨是肯定的了
: 有些东西如果我没有直接看到就不会自觉的想明白
: 比如selma强大的内心世界，导演没有拍摄她以前的修炼过程，所以我会看不懂她怎
: 么可以如此坚强与执着
: 又比如白痴里的人们，导演也没有特意表现一下现世是多么丑恶，所以我压根就不明
: 白为什么他们要故意去作弄别人，弄来弄去伤到自己不是活该么
: 说到底，拉斯反提尔想告诉观众一个金心的美丽童话
: 可资质愚钝的我只体会到他绝望的情绪
: 并且这种情绪在我看来还是无端的，没有来由的
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